南方财经全国两会报道组记者 周慧、李果 北京报道
3月7日下午，21世纪经济报道记者在两会驻地专访了全国人大代表、云南省大理州州长陈真永。结合今年政府工作报告，陈真永就大理旅游业发展、农文旅融合及绿色工业等话题回答了记者的提问。陈真永语言幽默风趣，在采访中，“生活不需要讲大道理，但是生活需要大理”“要把旅游风景变为创业风口”等金句频出。他表示，大理正从门票经济向生活经济转型，致力于打造年轻人向往的诗和远方，同时通过深化农文旅体融合、发展绿色工业，推动经济高质量发展。
（全国人大代表、云南省大理州州长陈真永 周慧/摄）
把生活里需要大理的年轻人留下来
《21世纪》：刚刚过去的春节假期，大理再次成为了热门目的地之一，大家都说大理是年轻人的诗和远方，你怎么理解这句话？
陈真永：这两年我们取消了景区门票，将过去的门票经济逐渐向生活经济过渡。也就是说，我们淡化了景点景区，但同时又把整个大理作为一个最大的景区来打造。用网友的话来说，就是我们生活不需要讲大道理，但是生活需要大理。来大理就能感受到生活的本真本味，而不是简单的生存，所以大理成为了年轻人的诗和远方。
《21世纪》：有没有办法把这些年轻人留下来，帮助大理更好的发展？
陈真永：现在我们从旅游到旅居，再到旅创，就是让这些人才在大理能够创业。用我们的话说，来大理不仅是看风景，还要把风景变成风口，让他们找到成长成才创业的机会。很多新大理人就在大理找到了适合他们的工作岗位，创立了他们的企业，并且不断地壮大。所以说，创业才是留住游客最根本之道，大理不仅有风景，有风情，但最重要的是有风口，让我们的年轻人向往大理，定居在大理，在大理创业，创办企业，能够不断地成长。
点餐最多的一道菜居然是披萨
《21世纪》：很多城市都因为便利化入境措施而吸引了大量的外国游客，大理在这方面表现如何？
陈真永：去年大理的海外游客达到了68万，增长了50%以上。
为什么这么多外国人喜欢大理呢？因为大理的海外知名度在云南省是排首位的，很多外国人特别向往。去年我们还开通了临时口岸，机场开通了6条国际航线。如果今年我们实现真正的口岸永久开放的话，对于海外游客来说，来到大理会更加方便。
另外，已经在大理定居的外国人更多，有美国人、瑞典人、意大利人。他们不仅在大理定居，也在大理找到了他们的产业。所以说，大理不只是简单的小旅游城市，它已经是一个国际化的旅游城市。我们很多配套也是国际化的，比如酒店就有很多国际品牌。大理去年点餐最多的一道菜，你无法想象，居然是披萨。在这么一个城市里面，点的最多的一道菜居然是披萨，就说明大理的国际化程度已经很高了。
《21世纪》：今年大理州的政府工作报告提出要将游客量稳定在1亿人次左右，为什么没有想过将目标再定的高一些？
陈真永：这表明我们不再单纯地追求量的提升，而是不断地让大家扎根下来，进行质的提升，让游客的体验感更好。说实话，量太多对游客来说，体验感是下降的，所以我们稳定在1亿人次左右，能够让游客更好地体验旅游的环境。一旦游客数量超出上限体验感就会下降，所以我们提出让游客扎根下来，享受大理的内涵和文化。
《21世纪》：1亿人次的游客量并非小数目，如何确保大理的旅游质量？
陈真永：旅游靠管理，但最终是靠服务，核心还是民风。近两年大理的旅游环境转变特别大，游客和房东和睦相处，成为邻里人。很多外来人成为新大理人，甚至成为名誉村长，和村里的人和睦相处，亲如一家。这也是大理的旅游不断增长的一个核心竞争力。
从政府的角度来说，我们愿意将更多的资源提供给游客，在很多时候都把本地的资源拿给游客。比如在今年春节，我们开放了政府、学校所有的公共停车场，提供给游客使用。本地人觉得这样非常好，因为对他们来说，大量且持续性的游客到来，让他们依靠旅游业就有了稳定的经济收入。只要有好的收入，服务水平就会不断提高，游客来的次数也就更多，老百姓的收入也会更好地增长。所以这样的良性互动，会推动旅游业质量的不断提升。
旅游业是大理的“富民产业”
《21世纪》：政府工作报告提出“深化农文旅等融合发展”，大理是如何做的？
陈真永：第一个方面就农业和文旅的融合。举个例子，水稻田本身是农业，但是大理出现了这样的产品——沿着稻田修建一条小火车轨道，游客可以乘坐小火车穿行在金黄的稻浪间，成为大理的网红稻田火车，一天的收入能够抵一年的水稻收入，真正实现了农业和文旅的有效融合。
文体旅融合方面，去年我们举办的湄公河国际马拉松，受到了大家的欢迎。大家来大理不是简单的跑马拉松，更多是来大理感受这里的文化，到大理的古城、古镇、古村体验我们的非物质文化遗产，比如来体验白族的扎染、剑川的木雕、鹤庆的银器。通过举办赛事，能够把我们的非遗和文化有效地结合在一起。再比如我们把咖啡和文化、旅游有效地结合起来，打造了网红咖啡厅。我们推出“咖啡之城”计划，在大理有上百家网红咖啡厅，每一家咖啡厅都是一种独特的享受，成为我们生活的一部分。所以，农文旅体在大理融合发展得非常好，也收到了良好的效果。
《21世纪》：旅游业对大理老百姓带来了哪些收益？
陈真永：旅游业是最大的民生产业，最大的致富产业，最大的就业产业。在大理，旅游业的从业人口达到85万人。尽管大理的常住人口在云南省排第六位，但是我们的居民存款和贷款达到了第三名和第四名，特别是储蓄存款达到了75%以上。这说明老百姓是真正得到了实惠，真正实现了增收，所以说旅游业是真正的富民产业。
《21世纪》：任何一个地方的发展都离不开工业，大理绿色工业企业发展情况如何？
陈真永：绿色能源产业已成为大理州工业经济第一支柱产业，目前我们水电装机达到了2100万千瓦，其他如水电铝产业、智能制造产业、硅光伏产业等也在大理发展得很好。大理除了洱海流域有限制以外，11个县区都有工业园区。而且以祥云工业园区、大理工业园区、鹤庆工业园区为主带动了11个县的工业发展，也对整个大理的发展起到了有力的支撑。
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