介于城市和乡村之间的县城，被很多人认为是理解当下中国社会的一把钥匙。在《云落》这部小说中，张楚就虚构了一个“县城”宇宙，写出了县城《清明上河图》一般的生态。
正如他这样形容县城：“云落犹如正在褪壳的螃蟹，旧壳尚未完全剥离，新壳正随着风声慢慢地氧化，没有人知道这只螃蟹是否还是从前的那只螃蟹，唯一能确定的是，它的心脏依然是从前的心脏。”
书里的这个角色 是对往昔生活的一种回望
她没有改变这个世界，同时也没被世界改变，她对生活的这份宽容，使她比其他人更自由，内心也更强悍
读书周刊：樱花开放的时节，我们来说说您笔下的主人公万樱好吗？您似乎特别偏爱“樱”这个名字，您写过两篇关于女孩樱桃的小说，一篇是《樱桃记》，一篇是《刹那记》，文中的樱桃停留在了少女时期，小说在驶向未知的、颠簸的车厢里戛然而止。您说您一直牵挂着“一个内心至纯至善的人会不会被这个世界悄然改变，最后沦落为沉睡的恶人？在看电影时，在觥筹交错时，在飞机穿过云层时，在阳台上看着枫树发呆时，时不时有这样的念头困扰着”。《云落》里的主人公万樱，是对这样的困惑的回应吗？您是想看清樱桃中年后的命运？
张楚：万樱这个角色确实是我对往昔生活的一种回望。她经历了晦暗的少女时期，我特别希望她后来的生活明朗灿烂。当然，看是看不清的，只有落笔写下来的时候，你才能真实地了解她的精神世界。万樱是沉默的、安静的，同时她对人世间的磨难始终报以体谅和仁爱，她没有改变这个世界，同时也没被世界改变，她对生活的这份宽容，使她比其他人更自由，内心也更强悍。
读书周刊：她似乎是个不太美貌的女主人公，您给她的设定是矮、胖，幼时有些外表残缺，总在打零工、没有一份像样的“事业”，家庭也支离破碎，但似乎她并不是那种承担苦难的底层妇女，不是祥林嫂，您突出了她的一种生命力，并且给予这份生命力一种魅力。万樱身边的人，不是被她的外表折服，而是因为她对待生命的那股劲儿被吸引、继而无法释怀。
张楚：在我的想象中，万樱很美。她的善良与卑微、她的爱与哀愁、她的骄傲与羞涩让她身上笼罩着一层光芒。她就是你在县城能遇到的那种普通女人，有点笨手笨脚，称不上是传奇人物，一生没有什么大作为，但她们的神奇并非体现在她们的壮举或骇人听闻的行为上，而是在她们接受命运的方式，以及姿态各异的反抗命运的方式上。
读书周刊：万樱的朋友来素芸的性格则和万樱是截然相反的，她非常张扬、敢作敢为，而蒋明芳则非常理性，她们似乎成为一组县城女性群像，展现了这个群体的不同侧面。
张楚：来素芸是个配角，可但凡她一出场，戏剧性和幽默感就格外强烈。我经常听到她在我耳畔喃喃自语：多写写我啊，给我多加点戏。不知不觉，她在书里的“戏份”就越来越重了。她和万樱不一样，她热情似火、敢作敢当、我行我素，对爱情也有一种飞蛾扑火的炽热。我觉得真好啊，就是这样自我，就是这样生机勃勃地活着。蒋明芳则是传统的北方女性，懂规矩、重情义、知恩图报，过着一种被生活矫正过的日子。
万樱和她的朋友们都生活在县城，每天见面、聊天、吃饭，同时，她们也生活在两个世界里，但是彼此之间有爱、有理解、有女性对女性的心疼。
县城不是平静的池塘 可以说是波澜起伏
尽管互联网时代抹平了信息差，使得许多本来各不相同的区域变得雷同，但每个县城都有自己独特的“胎记”
读书周刊：人们会想当然觉得，大城市的生活是千变万化的、生活在那里是五光十色的，而小镇和县城的生活是岁月静好的，人们的生活是平淡的。当厌倦大城市极速竞争的内卷生活时，人们会设想一个县城，到这里来生活可以放缓内心，适合归隐。
张楚：其实，真实的县城和想象的县城是不一样的。它们的区别类似蛹和蝶。我们经常梦想的地方，极有可能就是我们最后要逃离的地方。
读书周刊：有评论说，在《云落》中，张楚写出了中国县城《清明上河图》一般的生态。县城，似乎是个介于城市和农村、现代和传统之间的存在。我们应该如何认识县城？
张楚：假如你和我一样，在县城生活上三四十年，那么你就会发现这个县城所有的秘密，许多独属于县城的秘密，这些秘密有些是道听途说的，有些是眼见为实的，大时代所有的变化：经济发展上的每个节点、财富的骤然聚拢与消散、人心幽微的观念转折，在县城都有它的体现。县城不是平静的池塘，就像你用的词“波澜起伏”，对，县城就是平静表面下海浪般翻滚的所在，这里充满复杂、充满欲望、充满地动山摇，当你发现了这些精神层面的东西后，你就不会简单给它贴一个“桃源牧歌”的标签了。
中国有一千多个县城，在改革开放后的四十多年里，都发生了巨变。有些县城，如今看上去也是高楼林立的，有了三四线城市的外观，但内核还是乡土中国的。它们刚刚在表面上完成了现代化建设，属于县城的精神世界的现代化还在进行中。那些来自农耕文明的传统文化、伦理结构，依旧顽强地在县城里展现它们的生命力。尤其是宗族社会的人情世故、民风民俗，在县城里还被保留着、运行着。我很怀念、贪恋那种人情味。尽管互联网时代抹平了信息差，使得许多本来各不相同的区域变得雷同，但每个县城都有自己独特的“胎记”。
读书周刊：作家格非认为：“张楚用了很多方法使小说中的县城能够拓展容量，容纳更多的事物，呈现出作家对当今社会的思考。”那您觉得，从未来趋势看，县城中人们的生活方式会是什么样的？会对标一线城市，慢慢形成一个小上海或者小广州吗？
张楚：我觉得未来的县城都会变成小型城市，文化、地域、风俗的差异会慢慢消失。
每个人的精神世界 都是独一无二的小宇宙
过去几十年里，现代化重塑着商业逻辑、改变了风土人情，也冲击人的内心世界。每个人把看上去平常的小日子过好，都要有一颗勇敢坚韧的心
读书周刊：《云落》里也包含了一个“狸猫换太子”的故事，您说这源于您从电视里看到的一个专题片：一个离家出走半年的孩子，被找回后性情大变。直到某天，另一个青年找上门来，说自己才是离家出走的那个孩子。
张楚：对，我对这个故事印象很深，当时记者采访了当事人和许多邻里亲朋，我觉得很疑惑：一个父亲会认错仅仅出走半年的儿子吗？那个鸠占鹊巢的流浪儿，当初又是如何蒙混过关、骗过父亲和左邻右舍的呢？专题片给出的答案是：两个孩子长得确实像，流浪儿又很聪明，在大家寒暄时察言观色，判断来人的身份和辈分，并未露出半点马脚……之后的若干年，我时不时想起这个故事。它里面似乎囊括了很多属于中国家庭的原始密码。小说原本在“麒麟之海”那章结束，按照我的理解，开篇是出走者返回故乡，结尾是又一个出走者诞生，如此就形成了一种结构与精神上的闭环，圆的起点和圆的终点重合。
读书周刊：您曾和我聊起，您喜欢观察别人，是童年不断迁徙的经历教会了您这些吗？
张楚：我觉得观察人、体恤人、构建人的精神世界，应该是小说家的基本素养。
读书周刊：只要留心，会觉得遇到的每个人都是一本小说。
张楚：真的是这个道理。我一直秉承着这样的信念：即便是最普通的人，其实也和伟大的人一样，有着同样波澜壮阔的内心世界，只不过他们可能没有生动自如的表达能力。在他们身上，我经常能感受到各种让人心动、让人热泪盈眶的美德：有情有义、勇敢良善、诚信担当、互助互爱……每个人展开的精神世界，其实都是一个独一无二的小宇宙。
读书周刊：您现在大部分时间生活在城市，和县城里的朋友们联系多吗？
张楚：联系还是很紧密的。离开税务局十年了，可是只要回老家，老同事啊，亲戚啊，老朋友们啊，都会开心地相聚，聊聊过去的事，畅想未来的事，家长里短，国际风云，我们交流得都很热烈。这种人间的情分我格外珍视，它像晨曦的光芒，让我感受到了人与人之间的信任和温暖。我们家亲戚特别多，百十口人，除了逢年过节走动，平时往来也很密切，无论红白喜事、婚丧嫁娶，家家户户都帮忙帮衬，这些人与人之间的互动，能帮你抵御内心的孤独。
人与小城的命运互相映照。过去几十年里，现代化重塑着商业逻辑、改变了风土人情，也冲击人的内心世界。每个人把看上去平常的小日子过好，都要有一颗勇敢坚韧的心。
有时我会想，在观念上，我们到底是越来越走向开阔，还是越来越走向闭塞？其中，有各种意义上的“背离”和“回归”，其间有多少艰辛不易，有多少出人意料和令人惊叹，这都是值得书写的。
写作者致力于表达的 是一个个成长中的心灵
在看似乏善可陈的生活下面，是人们参差多态的性格，而形成这些性格的是时代的变化与新旧传统的更替
读书周刊：评论家、作家李敬泽谈到阅读这本书的感受时说：“书中写了很多平凡甚至庸常的小人物，但读着读着，这些人物的光芒就出来了，每个人到最后好像都有一个小星空在里面，在一个小地方展示出小宇宙。我很愿意跟着张楚，在这样一个迷人的小世界里结识那些发着光的人。”
张楚：生而为人，都要为生活奔波，为更值得期待的未来拼搏。而县城里的普通人发出声音时，是不太容易被倾听到的。
读书周刊：不过，随着现在社交媒体的兴起，许多生活在县城、农村的自媒体博主会用视频的方式播放自己的生活，他们还需要一个代言人来发声吗？他们自己就在聚光灯下带着流量。
张楚：对，现在这样的UP主越来越多，这类视频非常直观地将镜头对准乡村或县城，展现了朴素真实的人间烟火，意义非凡。不过，我在短视频里经常看到有的村民每天炖一大锅鱼，煮一大锅面分给老人，这本身无可厚非，我只是想如果他天天如此，难道不用工作吗？流量带来的收入能养家糊口吗？这不是真实的乡村生活，至少不是我熟悉的乡村生活。有时候，这种“直面”反而成了“屏蔽”本身。因为真实的日常生活，是难以赚取流量的，可恰恰是真实的日常生活，最能反映普通人精神层面的困顿和探索。在看似乏善可陈的生活下面，是人们参差多态的性格，而形成这些性格的是时代的变化与新旧传统的更替……
读书周刊：所以您觉得视频这样可视化的存在，能直观展现他们在做什么，但不能够向人们展示他们在想什么。
张楚：对，文学关注和反映的是人们的心灵世界。写作者致力于表达的，是一个个成长中的心灵。
读书周刊：李敬泽说《云落》关注平凡甚至庸常的人。如何理解这里的“平凡甚至庸常”？
张楚：我觉得小说家，基本上写的都是普通人的不普通的时刻。当一个作家调动自己全部的写作技巧、穷尽自己所有的才华，去塑造一个人物的时候，就是在写一个人自身的精神成长、写他的生活逻辑、写这个普通人在那种不平常的时刻绽放出来的光芒——那一刹那，人性的美好明亮，或者幽微氤氲的部分，全都纤毫毕现地呈现出来。
记者手记
张楚有一张明星脸，介乎演员胡军和吴镇宇之间，尤其像胡军。带着这样一种硬汉外表出门，人们想当然会觉得张楚应是豪爽的、不拘小节的，所以你很难在初见时预料，张楚有一颗极为敏感的心。
比如张楚不太喜欢大肉，但如果有人兴致勃勃烧了一盘，他不会扫兴，他会吃。他说他很小就是这样。小时候父母不在家，有客人来了，他会招待客人落座、端茶送水，并不是父母特意训练的结果——打小，他似乎总能自然而然地，在一群人中做那个最容易察觉别人情绪的人，他愿意心怀善意地对每个人物予以体贴。
细节决定一切。
张楚能清晰地记得生命中一些具体的细节。比如，童年一场大病，出院时正逢暑假，父亲战友的女儿跟他同级，有很多天，他去女孩家补抄落下的课堂笔记。夏天很热，他抄写笔记的时候，女孩就在旁边吃西瓜。她吃西瓜的方式很特别，不是切成片，而是用汤勺将红色的瓜瓤挖出，再小心翼翼放进嘴里，没有声息地咀嚼。
他也总记得那些在生命旅程中曾经相伴过一段路的人：在北京读书时寄宿家庭里的三个哥哥，在山西大同寄宿家庭里的大伯和阿姨、曾经和他一起住院的孩子们、那个周末骑自行车接他去山沟和父母团聚的士兵。士兵是河南人，平时习武，好使九节鞭……他能一字不错地报出这些人的名字、详细说出他们的长相特征。四十多年前的记忆，九节鞭在手指下的触感，纤毫毕现。
他写离别，写“有些人注定要消失，犹如夜幕中匀速行驶的彗星，当彗尾的光斑被天际线彻底淹没，关于他们的记忆也被黑夜悉数抹除。这种消失甚至谈不上遗憾……”真的全不遗憾吗？全家随着当通信兵的父亲四处迁徙，使得张楚在8岁到11岁之间，几乎每一年都要换一个陌生的地方，每一次他都会寄宿在一个陌生的家庭。虽然周围人都待他友善，可那种动荡不安、居无定所的日子深刻影响了少年的心。他在一种日夜悬心的状态里，表现出超越同龄孩子的懂事乖巧、随遇而安。那种少年时代被军属生涯训练出的坚毅，使他长成了一个相当结实且有男子气概的人，而那段少年时代四海为家的经历，使他拥有了相当敏锐且总是“天真夹杂着伤感”的感受力，这两种东西交织着。
前者，按住他在老家的县城里安顿下来，按时考公进体制内工作，按时成家生子，按时在假日和哥们儿大块吃肉、大口喝酒；后者，不断召唤着他飞起来，飞跃到某个超越日常的维度之外，召唤他在工作的缝隙里写作。然后，一个故事赶着一个故事从他笔下走出来。
2014年，张楚凭借短篇小说《良宵》获得第六届鲁迅文学奖。2024年，张楚的第一本长篇小说《云落》由北京十月文艺出版社推出，并入选首批“新时代文学攀登计划”、中国小说学会2024年度好小说等。故事中的主人公万樱，是冀北平原县城里的一个中年女人。她做保洁、扫大街、在餐馆帮佣、兼职帮朋友看窗帘店、顺带经营旅馆、晚上回家照顾植物人丈夫。从这么一个笨手笨脚、不算美貌的女人着笔，张楚勾勒出万樱和她的朋友们的县城群像。在上百个人物浅吟低唱的复调中，用近四十万字将平凡世界中普通人的纠结与挣扎、美好与善良徐徐展开。云聚云散，本来也没有什么意图，但云勾勒出了风的形状。人心的困顿和挣扎，本来也没有什么痕迹，但文字诉说了他们不被留意的困境和不被听到的心声。
人们称《云落》用最日常普通的细节推动情节前进，从而打造了一个恒常运行的“县城宇宙”。何为恒常？
张楚说出一件小事，大约四五岁时，他不小心将父亲用积攒许久的工资买来的上海牌手表落进一碗粥里，被不轻易打骂孩子的父亲狠揍一顿。
“然后呢？”
“然后，我知道了时间并不真正存在。”
介于城市和乡村之间的县城，被很多人认为是理解当下中国社会的一把钥匙。在《云落》这部小说中，张楚就虚构了一个“县城”宇宙，写出了县城《清明上河图》一般的生态。
正如他这样形容县城：“云落犹如正在褪壳的螃蟹，旧壳尚未完全剥离，新壳正随着风声慢慢地氧化，没有人知道这只螃蟹是否还是从前的那只螃蟹，唯一能确定的是，它的心脏依然是从前的心脏。”
书里的这个角色 是对往昔生活的一种回望
她没有改变这个世界，同时也没被世界改变，她对生活的这份宽容，使她比其他人更自由，内心也更强悍
读书周刊：樱花开放的时节，我们来说说您笔下的主人公万樱好吗？您似乎特别偏爱“樱”这个名字，您写过两篇关于女孩樱桃的小说，一篇是《樱桃记》，一篇是《刹那记》，文中的樱桃停留在了少女时期，小说在驶向未知的、颠簸的车厢里戛然而止。您说您一直牵挂着“一个内心至纯至善的人会不会被这个世界悄然改变，最后沦落为沉睡的恶人？在看电影时，在觥筹交错时，在飞机穿过云层时，在阳台上看着枫树发呆时，时不时有这样的念头困扰着”。《云落》里的主人公万樱，是对这样的困惑的回应吗？您是想看清樱桃中年后的命运？
张楚：万樱这个角色确实是我对往昔生活的一种回望。她经历了晦暗的少女时期，我特别希望她后来的生活明朗灿烂。当然，看是看不清的，只有落笔写下来的时候，你才能真实地了解她的精神世界。万樱是沉默的、安静的，同时她对人世间的磨难始终报以体谅和仁爱，她没有改变这个世界，同时也没被世界改变，她对生活的这份宽容，使她比其他人更自由，内心也更强悍。
读书周刊：她似乎是个不太美貌的女主人公，您给她的设定是矮、胖，幼时有些外表残缺，总在打零工、没有一份像样的“事业”，家庭也支离破碎，但似乎她并不是那种承担苦难的底层妇女，不是祥林嫂，您突出了她的一种生命力，并且给予这份生命力一种魅力。万樱身边的人，不是被她的外表折服，而是因为她对待生命的那股劲儿被吸引、继而无法释怀。
张楚：在我的想象中，万樱很美。她的善良与卑微、她的爱与哀愁、她的骄傲与羞涩让她身上笼罩着一层光芒。她就是你在县城能遇到的那种普通女人，有点笨手笨脚，称不上是传奇人物，一生没有什么大作为，但她们的神奇并非体现在她们的壮举或骇人听闻的行为上，而是在她们接受命运的方式，以及姿态各异的反抗命运的方式上。
读书周刊：万樱的朋友来素芸的性格则和万樱是截然相反的，她非常张扬、敢作敢为，而蒋明芳则非常理性，她们似乎成为一组县城女性群像，展现了这个群体的不同侧面。
张楚：来素芸是个配角，可但凡她一出场，戏剧性和幽默感就格外强烈。我经常听到她在我耳畔喃喃自语：多写写我啊，给我多加点戏。不知不觉，她在书里的“戏份”就越来越重了。她和万樱不一样，她热情似火、敢作敢当、我行我素，对爱情也有一种飞蛾扑火的炽热。我觉得真好啊，就是这样自我，就是这样生机勃勃地活着。蒋明芳则是传统的北方女性，懂规矩、重情义、知恩图报，过着一种被生活矫正过的日子。
万樱和她的朋友们都生活在县城，每天见面、聊天、吃饭，同时，她们也生活在两个世界里，但是彼此之间有爱、有理解、有女性对女性的心疼。
县城不是平静的池塘 可以说是波澜起伏
尽管互联网时代抹平了信息差，使得许多本来各不相同的区域变得雷同，但每个县城都有自己独特的“胎记”
读书周刊：人们会想当然觉得，大城市的生活是千变万化的、生活在那里是五光十色的，而小镇和县城的生活是岁月静好的，人们的生活是平淡的。当厌倦大城市极速竞争的内卷生活时，人们会设想一个县城，到这里来生活可以放缓内心，适合归隐。
张楚：其实，真实的县城和想象的县城是不一样的。它们的区别类似蛹和蝶。我们经常梦想的地方，极有可能就是我们最后要逃离的地方。
读书周刊：有评论说，在《云落》中，张楚写出了中国县城《清明上河图》一般的生态。县城，似乎是个介于城市和农村、现代和传统之间的存在。我们应该如何认识县城？
张楚：假如你和我一样，在县城生活上三四十年，那么你就会发现这个县城所有的秘密，许多独属于县城的秘密，这些秘密有些是道听途说的，有些是眼见为实的，大时代所有的变化：经济发展上的每个节点、财富的骤然聚拢与消散、人心幽微的观念转折，在县城都有它的体现。县城不是平静的池塘，就像你用的词“波澜起伏”，对，县城就是平静表面下海浪般翻滚的所在，这里充满复杂、充满欲望、充满地动山摇，当你发现了这些精神层面的东西后，你就不会简单给它贴一个“桃源牧歌”的标签了。
中国有一千多个县城，在改革开放后的四十多年里，都发生了巨变。有些县城，如今看上去也是高楼林立的，有了三四线城市的外观，但内核还是乡土中国的。它们刚刚在表面上完成了现代化建设，属于县城的精神世界的现代化还在进行中。那些来自农耕文明的传统文化、伦理结构，依旧顽强地在县城里展现它们的生命力。尤其是宗族社会的人情世故、民风民俗，在县城里还被保留着、运行着。我很怀念、贪恋那种人情味。尽管互联网时代抹平了信息差，使得许多本来各不相同的区域变得雷同，但每个县城都有自己独特的“胎记”。
读书周刊：作家格非认为：“张楚用了很多方法使小说中的县城能够拓展容量，容纳更多的事物，呈现出作家对当今社会的思考。”那您觉得，从未来趋势看，县城中人们的生活方式会是什么样的？会对标一线城市，慢慢形成一个小上海或者小广州吗？
张楚：我觉得未来的县城都会变成小型城市，文化、地域、风俗的差异会慢慢消失。
每个人的精神世界 都是独一无二的小宇宙
过去几十年里，现代化重塑着商业逻辑、改变了风土人情，也冲击人的内心世界。每个人把看上去平常的小日子过好，都要有一颗勇敢坚韧的心
读书周刊：《云落》里也包含了一个“狸猫换太子”的故事，您说这源于您从电视里看到的一个专题片：一个离家出走半年的孩子，被找回后性情大变。直到某天，另一个青年找上门来，说自己才是离家出走的那个孩子。
张楚：对，我对这个故事印象很深，当时记者采访了当事人和许多邻里亲朋，我觉得很疑惑：一个父亲会认错仅仅出走半年的儿子吗？那个鸠占鹊巢的流浪儿，当初又是如何蒙混过关、骗过父亲和左邻右舍的呢？专题片给出的答案是：两个孩子长得确实像，流浪儿又很聪明，在大家寒暄时察言观色，判断来人的身份和辈分，并未露出半点马脚……之后的若干年，我时不时想起这个故事。它里面似乎囊括了很多属于中国家庭的原始密码。小说原本在“麒麟之海”那章结束，按照我的理解，开篇是出走者返回故乡，结尾是又一个出走者诞生，如此就形成了一种结构与精神上的闭环，圆的起点和圆的终点重合。
读书周刊：您曾和我聊起，您喜欢观察别人，是童年不断迁徙的经历教会了您这些吗？
张楚：我觉得观察人、体恤人、构建人的精神世界，应该是小说家的基本素养。
读书周刊：只要留心，会觉得遇到的每个人都是一本小说。
张楚：真的是这个道理。我一直秉承着这样的信念：即便是最普通的人，其实也和伟大的人一样，有着同样波澜壮阔的内心世界，只不过他们可能没有生动自如的表达能力。在他们身上，我经常能感受到各种让人心动、让人热泪盈眶的美德：有情有义、勇敢良善、诚信担当、互助互爱……每个人展开的精神世界，其实都是一个独一无二的小宇宙。
读书周刊：您现在大部分时间生活在城市，和县城里的朋友们联系多吗？
张楚：联系还是很紧密的。离开税务局十年了，可是只要回老家，老同事啊，亲戚啊，老朋友们啊，都会开心地相聚，聊聊过去的事，畅想未来的事，家长里短，国际风云，我们交流得都很热烈。这种人间的情分我格外珍视，它像晨曦的光芒，让我感受到了人与人之间的信任和温暖。我们家亲戚特别多，百十口人，除了逢年过节走动，平时往来也很密切，无论红白喜事、婚丧嫁娶，家家户户都帮忙帮衬，这些人与人之间的互动，能帮你抵御内心的孤独。
人与小城的命运互相映照。过去几十年里，现代化重塑着商业逻辑、改变了风土人情，也冲击人的内心世界。每个人把看上去平常的小日子过好，都要有一颗勇敢坚韧的心。
有时我会想，在观念上，我们到底是越来越走向开阔，还是越来越走向闭塞？其中，有各种意义上的“背离”和“回归”，其间有多少艰辛不易，有多少出人意料和令人惊叹，这都是值得书写的。
写作者致力于表达的 是一个个成长中的心灵
在看似乏善可陈的生活下面，是人们参差多态的性格，而形成这些性格的是时代的变化与新旧传统的更替
读书周刊：评论家、作家李敬泽谈到阅读这本书的感受时说：“书中写了很多平凡甚至庸常的小人物，但读着读着，这些人物的光芒就出来了，每个人到最后好像都有一个小星空在里面，在一个小地方展示出小宇宙。我很愿意跟着张楚，在这样一个迷人的小世界里结识那些发着光的人。”
张楚：生而为人，都要为生活奔波，为更值得期待的未来拼搏。而县城里的普通人发出声音时，是不太容易被倾听到的。
读书周刊：不过，随着现在社交媒体的兴起，许多生活在县城、农村的自媒体博主会用视频的方式播放自己的生活，他们还需要一个代言人来发声吗？他们自己就在聚光灯下带着流量。
张楚：对，现在这样的UP主越来越多，这类视频非常直观地将镜头对准乡村或县城，展现了朴素真实的人间烟火，意义非凡。不过，我在短视频里经常看到有的村民每天炖一大锅鱼，煮一大锅面分给老人，这本身无可厚非，我只是想如果他天天如此，难道不用工作吗？流量带来的收入能养家糊口吗？这不是真实的乡村生活，至少不是我熟悉的乡村生活。有时候，这种“直面”反而成了“屏蔽”本身。因为真实的日常生活，是难以赚取流量的，可恰恰是真实的日常生活，最能反映普通人精神层面的困顿和探索。在看似乏善可陈的生活下面，是人们参差多态的性格，而形成这些性格的是时代的变化与新旧传统的更替……
读书周刊：所以您觉得视频这样可视化的存在，能直观展现他们在做什么，但不能够向人们展示他们在想什么。
张楚：对，文学关注和反映的是人们的心灵世界。写作者致力于表达的，是一个个成长中的心灵。
读书周刊：李敬泽说《云落》关注平凡甚至庸常的人。如何理解这里的“平凡甚至庸常”？
张楚：我觉得小说家，基本上写的都是普通人的不普通的时刻。当一个作家调动自己全部的写作技巧、穷尽自己所有的才华，去塑造一个人物的时候，就是在写一个人自身的精神成长、写他的生活逻辑、写这个普通人在那种不平常的时刻绽放出来的光芒——那一刹那，人性的美好明亮，或者幽微氤氲的部分，全都纤毫毕现地呈现出来。
记者手记
张楚有一张明星脸，介乎演员胡军和吴镇宇之间，尤其像胡军。带着这样一种硬汉外表出门，人们想当然会觉得张楚应是豪爽的、不拘小节的，所以你很难在初见时预料，张楚有一颗极为敏感的心。
比如张楚不太喜欢大肉，但如果有人兴致勃勃烧了一盘，他不会扫兴，他会吃。他说他很小就是这样。小时候父母不在家，有客人来了，他会招待客人落座、端茶送水，并不是父母特意训练的结果——打小，他似乎总能自然而然地，在一群人中做那个最容易察觉别人情绪的人，他愿意心怀善意地对每个人物予以体贴。
细节决定一切。
张楚能清晰地记得生命中一些具体的细节。比如，童年一场大病，出院时正逢暑假，父亲战友的女儿跟他同级，有很多天，他去女孩家补抄落下的课堂笔记。夏天很热，他抄写笔记的时候，女孩就在旁边吃西瓜。她吃西瓜的方式很特别，不是切成片，而是用汤勺将红色的瓜瓤挖出，再小心翼翼放进嘴里，没有声息地咀嚼。
他也总记得那些在生命旅程中曾经相伴过一段路的人：在北京读书时寄宿家庭里的三个哥哥，在山西大同寄宿家庭里的大伯和阿姨、曾经和他一起住院的孩子们、那个周末骑自行车接他去山沟和父母团聚的士兵。士兵是河南人，平时习武，好使九节鞭……他能一字不错地报出这些人的名字、详细说出他们的长相特征。四十多年前的记忆，九节鞭在手指下的触感，纤毫毕现。
他写离别，写“有些人注定要消失，犹如夜幕中匀速行驶的彗星，当彗尾的光斑被天际线彻底淹没，关于他们的记忆也被黑夜悉数抹除。这种消失甚至谈不上遗憾……”真的全不遗憾吗？全家随着当通信兵的父亲四处迁徙，使得张楚在8岁到11岁之间，几乎每一年都要换一个陌生的地方，每一次他都会寄宿在一个陌生的家庭。虽然周围人都待他友善，可那种动荡不安、居无定所的日子深刻影响了少年的心。他在一种日夜悬心的状态里，表现出超越同龄孩子的懂事乖巧、随遇而安。那种少年时代被军属生涯训练出的坚毅，使他长成了一个相当结实且有男子气概的人，而那段少年时代四海为家的经历，使他拥有了相当敏锐且总是“天真夹杂着伤感”的感受力，这两种东西交织着。
前者，按住他在老家的县城里安顿下来，按时考公进体制内工作，按时成家生子，按时在假日和哥们儿大块吃肉、大口喝酒；后者，不断召唤着他飞起来，飞跃到某个超越日常的维度之外，召唤他在工作的缝隙里写作。然后，一个故事赶着一个故事从他笔下走出来。
2014年，张楚凭借短篇小说《良宵》获得第六届鲁迅文学奖。2024年，张楚的第一本长篇小说《云落》由北京十月文艺出版社推出，并入选首批“新时代文学攀登计划”、中国小说学会2024年度好小说等。故事中的主人公万樱，是冀北平原县城里的一个中年女人。她做保洁、扫大街、在餐馆帮佣、兼职帮朋友看窗帘店、顺带经营旅馆、晚上回家照顾植物人丈夫。从这么一个笨手笨脚、不算美貌的女人着笔，张楚勾勒出万樱和她的朋友们的县城群像。在上百个人物浅吟低唱的复调中，用近四十万字将平凡世界中普通人的纠结与挣扎、美好与善良徐徐展开。云聚云散，本来也没有什么意图，但云勾勒出了风的形状。人心的困顿和挣扎，本来也没有什么痕迹，但文字诉说了他们不被留意的困境和不被听到的心声。
人们称《云落》用最日常普通的细节推动情节前进，从而打造了一个恒常运行的“县城宇宙”。何为恒常？
张楚说出一件小事，大约四五岁时，他不小心将父亲用积攒许久的工资买来的上海牌手表落进一碗粥里，被不轻易打骂孩子的父亲狠揍一顿。
“然后呢？”
“然后，我知道了时间并不真正存在。”
4月28日，浙江德清莫干山地信开元名庭大酒店、德清莫干山Ruby Lacey瑰宝酒店正式开业，地理信息小镇会展商圈再添重磅新成员。两家酒店均坐落于德清莫干山地理信息小镇，是由湖州莫干山国有资本控股集团倾力打造，并委托德胧 近日，高端设计师品牌酒店——泸沽湖岚岳酒店启幕，该酒店为中旅国际旗下中旅度假在高端酒店市场全新布局的旅游目的地精品度假品牌。泸沽湖岚岳酒店是由知名设计师倾力打造的高端精品酒店，设计灵感来源于当地的摩梭文化和 五一假期过半，北京八大处公园游人如潮，热闹非凡。第二十三届中国园林茶文化节暨宁德（柘荣高山白茶 寿宁乌茶）文化周正在如火如荼的开展，吸引着众多游客前来品味园林之美，领略茶文化的独特魅力，共享 21世纪经济报道记者 高江虹 北京报道“五一”假期首日，国内铁路、民航迎来客流高峰，各大景区进入“人海模式”。中国国家铁路集团有限公司（下称“国铁集团”）预计， 5月1日，全国铁路将发送 近日，哈萨克斯坦本地电子钱包 Kaspi.kz 和蚂蚁集团达成合作，通过Alipay+ 跨境服务，Kaspi.kz用户在超过8000万支付宝商家均可扫码消费，实现“一部手机游中国”。至此，已有9个国家和地区的12个境外移动支付 App 用户，通过 据江城日报消息，日前，地处吉林省桦甸市桦甸大街繁华路段的华宇国际酒店项目已完成主体封闭，全面进入内部装修阶段，预计7月1日正式对外开放营业。这标志着桦甸市继白云国际酒店后的第二座五星级标准酒店即将建成投用。据悉 。本文链接：人与小城，命运的互相映照http://www.sushuapos.com/show-6-15049-0.html
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